L’investigatore sulla privacy di Putin parla di sanzioni contro l’autocensura dell’amante di Putin in Russia

La presunta amante di Putin, Alina Kaba!

Proekt, pubblicazione online bandita dal regime di Putin in Russia, è specializzata in giornalismo investigativo. I suoi giornalisti hanno coperto una serie di titoli sull’entourage del dittatore del Cremlino, così come sulla sua vita personale. Stampiamo un estratto dall’intervista qui sotto.

NV. Il Wall Street Journal riporta che c’era un pacchetto di sanzioni contro Alina Kabaya (la presunta amante di Putin), ma quelle sanzioni sono state ritardate per non provocare la rabbia di Putin. Vedi la logica di questo, perché possono imporre sanzioni alle sue figlie, ma non a lei? padrona?

Rubano. Penso che sia molto strano. Sai, ho questa associazione, non così carina. Molti dei miei colleghi giornalisti in Russia hanno deciso ad un certo punto che esiste una doppia linea continua, alcune linee rosse che non possono essere superate, ad esempio la salute del presidente o della sua famiglia. E così, se queste linee rosse vengono superate, le loro pubblicazioni saranno chiuse, saranno licenziate; ma se non attraversano, sopravviveranno in qualche modo, si salveranno la faccia. Naturalmente, non paragono la posizione degli Stati Uniti con alcuni dei miei cosiddetti partner, ma vedo alcune coincidenze qui.

Per qualche ragione, gli stessi americani hanno deciso che le figlie sono accettabili, ma Kabayeva è terribile. Beh, sai, devi sempre permettere agli americani, a differenza dei giornalisti russi, di avere accesso ad alcune informazioni. Ma ad essere sincero, mi sembra che anche se è intelligente, è comunque un comportamento strano. Secondo me, al contrario, più le persone veramente vicine a Vladimir Putin sono state colpite, meglio è, probabilmente, più forte sarebbe la pressione delle sanzioni.

Ma, per qualche ragione, gli americani hanno deciso di giocare con calma. Questa eccessiva cautela mi sembra illogica, come dimostra l’esempio dei miei colleghi russi. Tutti coloro che coprono le loro scommesse sono stati a lungo puniti più dei giornalisti che non sono stati attenti. Mi sembra che la stessa cosa sarebbe accaduta nella politica internazionale se Kabayeva non fosse stato esonerato dalle sanzioni. Se Putin è così furioso da pensare di sollevare in anticipo – non so cosa sia peggio – una guerra nucleare, un attacco a un altro Paese, non credo che le sanzioni contro Alina Kaba giocheranno un ruolo decisivo.

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NV: Il governo Usa ritiene che Kabayeva abbia almeno tre figli con Putin, mentre un’altra storia racconta di quattro bambini.

Rubano. Ha due figli, contro i quali sono già state inflitte sanzioni.

NV – Puoi spiegare come Kabaan sia diventata una delle donne più influenti in Russia da una campionessa di ginnastica?

Putin: Qui dobbiamo, come sempre, separare tutto in Russia, separare i fatti dalle ipotesi. Nessuno lo sa per certo, sono tutte chiacchiere, ma le chiacchiere, come in ogni stato autoritario o già totalitario, sono solo segnali certi և posizioni.

E queste sono spesso posizioni informali, magari non nelle società totalitarie, ma nelle società feudali, non so come descrivere la Russia di oggi. Tali regimi hanno alcune posizioni informali che testimoniano l’influenza di una persona. Alina Kabayeva occupa una posizione di primo piano nel National Media Group, un’organizzazione privata controllata dall’amico di Putin Yuri Kovalchuk.

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Pertanto, questo National Media Group unisce quasi tutti i media non statali ma fedeli in Russia. Non il canale (principale) “Россия”, ma, ad esempio, il “Primo canale” o “Ren-TV”, che fanno entrambi parte del “National Media Group”. E Alina Kabayeva ricopre una posizione di leadership onoraria lì.

Ai John ordinari non vengono assegnate tali posizioni. Kovalchuk è una persona specializzata negli affari personali di Vladimir Putin, quindi non ci sono persone normali nelle sue strutture. Possiede la banca “Russia” e gli azionisti della banca sono amici intimi e parenti di Vladimir Putin.

E se cessano di essere suoi parenti, come nel caso del suo ex fidanzato, che ha divorziato dalla figlia, la loro quota viene rimossa dalla banca. Può sembrare un po’ complicato, ma il fatto è che Yuri Kovalchuk è l’uomo che mette le persone potenziali in posti diversi, in posizioni diverse per Putin. Kabayeva è una di queste persone.

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La seconda cosa da tenere a mente è che Putin ha diverse persone in Russia a cui viene semplicemente chiesto di donare immobili ai suoi parenti. In generale, anche alla gente comune non vengono dati immobili. Non so quanto siano importanti queste persone, come Peter Kolbin, Gennady Timchenko, le strutture di Arkady Rotenberg. Qui hanno sequestrato tutto il patrimonio immobiliare, prima la nonna di Alina Kaba, poi lo hanno regalato a sua sorella, և ogni volta sono proprietà piuttosto lussuose.

Tutto questo insieme ci fa presumere che Kabayeva, ovviamente, non sia una persona normale. Il resto sono storie da insider che dovrebbero essere prese con il coraggio in Russia.

NV – C’è una comprensione del motivo per cui Putin nasconde così tanto la sua vita personale? Si tratta di un’usanza chekista (servizio di sicurezza sovietico originale) o viola l’immagine di un monaco in carica? Perché, quando ha divorziato dalla moglie, non ha potuto sposare Kaba in pubblico?

Rubano. Qui possiamo presumere, ovviamente, che si tratti di un intero insieme di storie. Ma per un momento Putin ha deciso che meno (il pubblico) sapeva di lui, meglio è. Ha messo la testa nelle nuvole più alte, che sono state a lungo inaccessibili a noi, perché i comuni mortali dovrebbero interessarsi? All’alba della sua carriera politica, intendo l’inizio della sua presidenza, Putin ha rivelato una serie di fatti su se stesso.

Posso portare un esempio di questa storia. Per un momento, abbiamo “studiato una volta la sua famiglia” e abbiamo scoperto che una donna molto importante che controlla il commercio del carbone, un’intera regione della Russia, è sua nipote. Quindi abbiamo trovato una sua foto con Putin nella sua biografia, tutte queste foto sono state fornite con il permesso di Putin. Penso che sia molto arrabbiato… I parenti di Putin, i suoi conoscenti più stretti e più stretti, tutte le persone che in qualche modo gli sono molto vicine, sono usati in Russia per nascondere le loro preziose proprietà.

Abbiamo anche avuto un litigio in redazione, un piccolo argomento creativo: chiamare certe persone, scagnozzi o parenti di Putin. E ad un certo punto ci siamo resi conto che non c’è nulla con cui discutere, perché gli scagnozzi e i parenti di Putin sono intrecciati.

Per un attimo si pentì dapprima di aver già scoperto qualcosa, և decise che non l’avrebbe rivelato agli altri parenti che conservavano la sua proprietà. Perché dovrebbe sottolineare in modo inappropriato? Non credo che Putin sia troppo spaventato, ma non credo che invece voglia che qualcuno sappia del suo lusso se può aiutarlo. Hai ragione sul fatto che questo è, ovviamente, il passato chekista, questa è l’idea che devi solo sapere cosa vuole dire qui e ora. Il problema, tuttavia, è che a un certo punto ha iniziato a farsi vedere nella sua testimonianza. dice una cosa e poi dice qualcosa di completamente diverso su se stesso. Come mai? Poiché il sovrano di questa classe è sempre un po’ enigmatico, non dovrebbe esserci alcuna conoscenza oggettiva su di lui. è una specie di personaggio mitico. Direi di sì.

Nuovo:: Ho notato che anche i media indipendenti russi non riportano molto su questo argomento. È una questione di autocensura? Quanto è stato questo segnale, che ruolo ha giocato in tutto ciò che vediamo ora, nella completa distruzione della stampa indipendente?

Rubano. L’autocensura in Russia è catastroficamente alta, ma ora non si tratta del sublime, ma dei dettagli. L’autocensura in Russia potrebbe non dare altra idea dell’Ucraina. Penso che i caporedattori di tutti i media ufficiali siano seduti a pensare, perché ancora una volta nessuno spiega loro cosa fare. Ma questa è una storia in sé, questo è un fenomeno che sarà anche interessante studiare un giorno, soprattutto in connessione con la guerra che sta avvenendo ora.

Per quanto riguarda Kaba, ho un’altra risposta per te: qualcuno pensa che sia così facile alzarsi e trovare qualcosa su Vladimir Putin? Naturalmente, questo potrebbe non essere ovvio per il pubblico occidentale, che è abituato al fatto che gli stessi funzionari vadano a rivelare alcuni fatti sulle loro vite. Non funziona così (in Russia) – per imparare molto abbiamo bisogno dello sviluppo del giornalismo investigativo, abbiamo bisogno di sviluppare alcune tecnologie և metodologie per i giornalisti investigativi.

Sì, è un compito difficile. Non per niente il giornalismo investigativo russo sta fiorendo ora in tempi così terribili e difficili, poiché ci sono molte tecnologie, strumenti, abilità, opportunità per condurre tali indagini. Alcune cose stanno gradualmente diventando proprietà pubblica.

Ci sono voluti molti anni per conoscere la relazione di Vladimir Putin con Svetlana Krivonogikh, dalla quale ha una figlia illegittima. Abbiamo svolto questa indagine l’anno scorso, և il caso ha avuto luogo quasi 20 anni fa. È chiaro che tutto questo è molto difficile. Pertanto, i fatti su Alina Kaba sono pochissimi.

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È successo che abbiamo scoperto di lui alcuni anni fa, և dopo di che ci sono pochissime prove di ciò che gli sta accadendo ora. Posso solo dire che sono sicuro che prima o poi tutto questo verrà conosciuto, provato o smentito. Vedremo, ma è quello che abbiamo finora. Ripeto, ovviamente, che in Russia c’è l’autocensura, ma ci sono alcune pubblicazioni che, sono sicuro, funzionano, hanno funzionato, funzioneranno di nuovo.

NV – Sembra che il fatto che Alina Kaba sia apparsa con un anello di fidanzamento nell’agosto 2021 sia stato ampiamente discusso. Hitler sposò Eva Braun poco prima di suicidarsi. Quindi tutti aspettano questo momento. [Russian outlet] Open Media ha indagato nel 2019 sul fatto che il valore degli immobili della famiglia Kababa ha raggiunto 1,25 miliardi di rubli (17,5 milioni di dollari), tutto ciò conferma solo le tue affermazioni.

RUBAN: Esatto, vedi, dobbiamo giudicare da alcuni segni indiretti, vediamo solo che è ricco, quindi facciamo delle ipotesi. Finora, altre prove documentali, sottolineo, finora, poiché sono quasi certo che tutto cambierà quest’anno, non sono state ancora trovate!

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